malexej: (Обычный)
[personal profile] malexej
1) Создание сетевой структуры, по принципам схожим с КСО, но сформированной на самом народном уровне. Структуры, занимающейся сбором информации, ее анализом, сбором общественного мнения и продвижением достигнутых результатов в жизнь. Эта структура формируется уже сейчас, Вы можете принять участие: поддержать, развивать и расширять.
2) Формирование новой или поддержка уже существующей партии, но здесь очень серьезный вопрос не совсем решен.

Как построить систему формирования такой политической элиты, которая действовала бы в интересах общества?
Прежде всего вопрос не в выборах или выбраковке, а в зависимости этой партии от общественного мнения. Зависимость должна быть также и финансовой.

Как убедить членов партии платить взносы? Участие в партии должно быть очевидно выгодным. Для этого партия должна решать вопросы правозащитных организаций, отсутствующих фактически в нашей стране профсоюзов  и,  главное, политические вопросы.

Эти два вопроса пока на обсуждении. Более полно и подробно изложу концепцию движения в ближайшее время. Предлагаю всем вместе формировать концепцию и план действий, и распространять его в сети.

Date: 2013-01-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Если члены партии не идейные, о каком членстве или каких взносах может идти речь?
Интересы общества... Нужна либо программа, либо объяснить что это за интересы за такие?
Народный уровень.. Имеются ввиду демократические принципы?

Date: 2013-01-04 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
По первому вопросу согласен с Вами члены партии идейные, но наша народная поддержка конкретной партии должна быть нам выгодна. Кроме того, мы должны быть уверены, что продвигаемая нами партия или конкретные лидеры нашего оппозиционного движения, не будут действовать против своего народа, обретя власть.

Второй вопрос - программа, их много и выглядят все очень убедительно берите любую, например эту (http://malexej.livejournal.com/7933.html).
Сам я и без чьей-либо программы знаю свои интересы.

Демократические принципы?
Да, но главное как сделать так, чтобы они реально заработали.
Edited Date: 2013-01-04 04:20 pm (UTC)

Date: 2013-01-04 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Интересы у людей разные..
Выгода от членства в партии.. Кроме финансовой ничего на ум не приходит.
И с демократическими принципами я не согласна. Программа очень на программу ком партии похожа.
Не проще ли организовать профсоюзную партию? Потому что с названием я тоже не согласна. Имя партии должно отображать политическую направленность, а не остроумную закамуфлированную фразу. Иначе какая нибудь партия "белых простыней" встанет на одну ступеньку!

Date: 2013-01-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Вы все правильно пишите. Название я исправил умышленно на типичное, для заведомо не существующей организации. В оригинале это партия "Воля", но как Вы верно отметили на КПРФ программа тоже похожа, как и на многие другие.

Выгода от участия в правозащитном движении, партии или профсоюзе не только финансовая. Например, для меня это, прежде всего, уверенность в завтрашнем дне.

"Интересы у людей разные", соответственно, также цели и задачи решаемые нашим движением. Лично за мной, свой узкий круг вопросов, в которых я достаточно хорошо разбираюсь. Другие люди занимаются своими вопросами, кому что ближе. Кто-то занимается вообще не интернетом, но наше движение поддерживает.

Все же, вопрос о поддержке какой-либо уже существующей партии пока еще остается открытым. Такое мы не решим сразу, будем думать и решать совместно после того, как движение наберет достаточный уровень. Сам я в этих вопросах не достаточно компетентен.

В дальнейшем будем все собирать на общей платформе, формулировать общие результаты, устраивать голосования, формировать программу и решать реальные вопросы. Пока Вы видите все на самом начальном этапе.

Главное сейчас понять, что это движение самое настоящее народное, стихийное. Кто его придумал, я точно не знаю, может за этим кто-то стоит, например само ФСБ. Во всяком случае, меня никто на своих форумах не банит, это о чем-то говорит. Позволяют себя рекламировать, но статьи частично удаляют. Называть первоисточник идеи мне никто не запрещал, но сам я предпочту его пока не называть. В любом случае, на том сайте никто мне не согласился представиться. Может идея родилась из того хаоса, который умышленно создавался с целью разобщения населения. Тогда эта тот случай, когда "кто кого переиграет". В любом случае, движение приобрело свой собственный общественный разум. Это не какая либо организация, и не группа лидеров. Мы учитываем не состоявшийся опыт с КСО, на который были у многих свои, не оправдавшиеся надежды, теперь ищем новый путь.
Edited Date: 2013-01-04 07:04 pm (UTC)

Date: 2013-01-05 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Интересно. Новый путь для меня, ровно как и обязательный - развитие производства. На его основе можно применять условия профсоюзов. И без банковской системы будет не обойтись. То что я прочитала, замечательно на бумаге, но жизнь не стоит на месте и страну невозможно "зарыть и переделать"
По поводу демократии, я уже говорила свое мнение. Она хороша только тем , что никто не получит больше чем заслуживает.
Вы немного идеалистично относитесь к людям. Человеческий фактор - основной, на что нужно делать акценты. А подавляющее большинство покаления "за сорок" никогда не смогут перестроится на новые условия. Покаление, которому " за двадцать" самое изуродованное, на него пришелся самый удар переходного периода и единственная прослойка из тех кому " за тридцать" еще в состоянии логически мыслить. Они успели выучиться по относительно советскому стандарту, рождены от консервативных родителей старой закалки. Но... Большинство уже с семьями и детьми и рискованные мероприятия обречены на провал.
Стихийное движение - страшная сила. Разрушающая. Настоящее движение должно давить стихию и использовать разум.
Борьба за уверенность в завтрашнем дне, это уже борьба за идеал. У меня, к сожалению, нет много времени, но давайте вначале разложим термин по полкам. Что есть - уверенность? Если вам конечно, интересна моя точка зрения.

Date: 2013-01-05 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Мне интересны Ваши мысли, в основном они подтверждают то, что я знаю и думаю сам. Понимание Ваше точное и глубокое, но слова пока односторонние. Типичное навязываемое всем заблуждение: "Люди сами во всем виноваты, получают, что заслуживают, делать ничего не надо, изменить ничего невозможно". Это то, что нам навязывают кукловоды. Большая часть этой информации негативна и не содержит позитивных конструктивных предложений.

Если Вам интересно и главное не безразлична судьба России и будущих поколений, то Вы можете помочь. Степень Вашего участия посильная для Вас. Чем можете, анализом, критикой, распространением материала, что Вам по душе. Степень риска выбирайте для себя приемлемую. Если видите, где в моих словах разрушающая стихия и отсутствие разума говорите. Критикуйте смело, не обижусь, но не забывайте: много слов и демагогия это легко и просто, а полезные конструктивные мысли бывают редко. Чтобы их выразить много времени Вам не потребуется.

Раскладывать по полкам следует правильное понимание происходящих событий, а сами понятия и термины уже расписаны, если что не понятно, то пользуемся поиском. Если будете участвовать, обозначьте и освещайте интересующие Вас темы, все вопросы никто не решит самостоятельно. На своей странице я стараюсь как могу донести все коротко просто и понятно, но в силу некоторых особенностей мышления и отсутствие данного таланта у меня плохо получается. Простые перепосты никому не рекомендую, если что-то пишу, то изучаю весь найденный материал, анализирую, проверяю, уплотняю, добавляю свое.

Date: 2013-01-06 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Как можно рассуждать конкретно, если не поставлены конкретные условия. В игру захвата власти, я считаю играть бессмысленно, потому что происходит прямое противоречие демократическим принципам.
Так вот создание партии никогда не увенчается должным успехом. Их уже не пересчитать. Создать "движение" и поддерживать определенную партию, уже другое совершенно дело. Но! Любое движение должно быть конкретным и разумным, иначе появляются лозунги " Россия для русских, Москва для москвичей" и интеллект данного ( очень многочисленного ) движения оттолкнет от себя любой разум! Только соберет идиотов в кучку, которым просто напросто некуда свою силушку применить и удаль молодецкую!
Ни коем случае и не при каких условиях не стремлюсь кого либо обидеть. Но так же считаю, что промолчать при несогласии с определенным мнением еще большее неуважение, поэтому мнение свое я выскажу всегда. Даже противоположное.
К вопросу " народ сам виноват"... В чем? В том что холодная война проиграна? В том что у нас страна газифицирована на 25 процентов и шестьдесят из них приходится на Московский и Ленинградский округа? В том что разрушено производство? А транспортная система завидует перекладным царя гороха ? Можно прибавить армию, образование, и медицинское обслуживание... Нет! Но!
У меня душа болит, когда тот же народ страдает идиотизмом по поводу принятия законов ювенальной юстиции, собирается выстраивать памятники геройско погибшим в машинах сиротам и рьяно осуждает всех кто не по правилам соблюдает православные посты с эгсбиционическими крещенскими купаньями!
И сдается мне, что все относительно счастливы! Кроме думающей прослойки.
Ну а насчет власти мое мнение такое: прошли те времена, когда страной могла управлять ткачиха и повариха! Будущее за образованием и в наших детях! И все что нужно, стремиться создать условия! И это конкретная политика. Когда профессионалы не будут от нас "валить" а молодежь уезжая учиться, начнет возвращаться, тогда появится достоинство.
Есть конкретные вещи которые меня мучают. Почему Европа мерзнет без нашего газа , Украина мерзнет без нашего газа, а мы не мерзнем? Мы печки топим от южных гор до северных морей! Почему Китай за один год построил протяженность железных дорого столько сколько у нас всех вместе с времен царской России? Почему мы смеемся над грузинской армией подражающей американской, а наша существует под девизом "служи дурачок, получишь значек"?. Почему детская смертность на ровне с дикими африканскими странами? Почему мы воюем сиротами?
Мне не безразлична судьба России. И я считаю нам есть что ремонтировать, но ни в коем случае нельзя ничего ломать.

Date: 2013-01-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Согласен с Вами практически во всем. У Вас остались вопросы. Не поставлены конкретные условия? В моей голове уже все давно готово, но почему их должен ставить Я, а не МЫ? "Любое движение должно быть конкретным и разумным" совершенно верно. Более того, такие движения уже существуют. Вопрос о том, чтобы примкнуть к уже готовому движению или партии продолжает быть открытым. Я уже попытался участвовать в некоторых из них. Столкнулся с откровенным глумлением над собой и над многими другими вполне разумными участниками. С категорическим отказом менять что-либо в концепции и программе, несмотря на многочисленные аргументированные доказательства имеющихся явных ошибок. Мои условия разумные: честность, открытость, обоснованность, соответствие утверждений критериям истины. Простота и доступность для понимания в изложении концепции и предлагаемой нами программы.

В Ваших словах одна маленькая неточность. Счастлива очень узкая прослойка населения нашей страны! Не довольны не только бедные, но и большинство людей во всех слоях общества. Это и служащие, и мелкие чиновники, руководители предприятий, частные предприниматели. Народ не столь уж неразумен и глуп, чтобы совсем не понимать, что происходит и куда все идет. Просто лживые и пустые слова критиканов никого уже не вдохновляют. Но правду люди почувствуют и поддержат. Организовать и поддерживать движение смогут большей частью грамотные и думающие люди, но возможность участия должна быть для всех. Оппозиция должна строиться из народа и для народа, а не с целью формирования элиты власти. Цель как раз наоборот, в противодействии власти и отстаивании своих интересов.

Ваши многочисленные ПОЧЕМУ, также многие другие не названные проблемы. Ответ в основном один, кризис политической власти! Ее несоответствие интересам народа, развитию, сохранению целостности и безопасности государства. Все ломать и устраивать революции не правильно, не призываю. Есть уже такой опыт, как в нашей стране, так и в других государствах мира. Не хочу давать лозунги, но все же, я бы сказал: "нет экстремизму" в любых его проявлениях. Нам нужна разумная и истинно народная оппозиция, построенная на активности граждан с целью соблюдения их прав и свобод.

Date: 2013-01-07 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Пробегитесь снова по комментариям у Avvakoum :)) там борьба не закончена.
Как кстати вы относитесь к информации написанной в его дневнике?
И все же.. Что входит в понятие " интересы народа" если говорить о в широком смысле. Что нужно большинству? Вы меня простите, но всеж немного идеалистичны. И если говорить об "уверенности в завтрашнем дне" что она (уверенность) в себя включает? И давайте не забывать о внешней политике. Потому как "враг" не дремлет.

Date: 2013-01-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Очень трудно ответить коротко. Пробежался, много слов, больше не буду ввязываться. Avvakoum, человек думающий это хорошо, но я имею собственные твердые убеждения. Его же подводит стремление к популярности, цитата: "На верху, в элите нет национально ориентированных сил. Вся "элита" состоит или прямо из чужеземцев, или коллаборационистов", - согласен, но далее, - "Хорошо это или плохо? Я не знаю, я не даю оценок, я просто констатирую факт." Это не мой путь, мне больше интересны сейчас: поиск единомышленников, анализ ситуации и поиск решений имеющихся в стране проблем.

Об интересах народа, я не могу судить во всей полноте, лишь по своим знаниям частично освещаю некоторые вопросы. По меткам в моем журнале можно ориентироваться и понять о моих взглядах. Извините, повторить все в этом комментарии не могу. Мой журнал не велик, лишнего стараюсь не писать. В двух словах отвечу: нет единственно правильного и самодостаточного способа решения проблем, но идею прямой демократии методом сетевого электронного управления надо доводить до ума, из этого может что-то получиться. Как минимум группа энтузиастов-аналитиков, главное чтобы не группа пустых критиканов.

Об уверенности в завтрашнем дне. Его нет и быть не может, опять же этот вопрос я освещаю в своем журнале, но это не означает, что я так просто согласен сдаться. Мой идеализм в темах по метке русский дух, именно так я к этому и отношусь, как к некоторому мифическому идеалу. О внешней политике, "враг не дремлет" и давно уже прочно обосновался в нашем правительстве, так я считаю.
Edited Date: 2013-01-07 09:11 am (UTC)

Date: 2013-01-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
У меня н так много времени, но я потихоньку изучу ваш журнал.
Единственное нужно помнить, что интересы народа в широком смысле, это интересы большинства. Поэтому они должны быть глобальны. И часто наши личные понятия вещей не отвечают интересам большинства, даже если они верны! Принцип демократии, с которым я н согласна.

Date: 2013-01-07 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Ого, честно говоря, я такое в первый раз слышу. Сам согласен, но боюсь, такое не просто объяснить будет. Сразу же вопрос, а это нам надо, народу? Мы снизу отстаиваем свои интересы, соответственно политическая власть отстаивает свои. Общий итог будет как раз тем, что надо. При условии, что власть должна связывать свое будущее со своей страной и быть зависима от своих избирателей.

Date: 2013-01-18 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] neosovok.livejournal.com
Леш, как у Вас с политэкономией ?
И с классовым сознанием ? Вы кто по убеждениям ?

Date: 2013-01-18 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
С политэкономией плохо, даже не очень хорошо знаю, что за вещь такая, но у меня ее точно нет. Классовое сознание есть, все десять классов в школе отучился, как положено. Убеждениям не поддаюсь, нету у меня их. Предпочитаю своей головой думать, как нам отстаивать свои интересы, то бишь, интересы простых работяг.

По теории экономики ликбез был, а политикой ранее не интересовался. Сейчас в политической ситуации в стране пытаюсь разобраться. Изучаю партии и движения, пытаюсь найти реальную народную оппозицию, пока безуспешно. Думаю, раз нет ее, значит надо создавать, а то как же это так может быть, чтобы за народ - никого?

Date: 2013-01-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] neosovok.livejournal.com
А что читаете ? Сейчас и вообще ?

Date: 2013-01-19 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Ничего не читаю, а что читать-то? Везде либо детский лепет, либо вранье, либо вражеская пропаганда. Вот и изучаю всех критически, анализирую, делаю выводы. Как найду достойных, таких чтобы за Россию и за народ, тех буду поддерживать.

Date: 2013-01-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] neosovok.livejournal.com
Я марксист, поэтому предлагаю Вам вот с этого начать, это за Россию и за народ:
http://stalinism.ru/sobranie-sochineniy/tom-ii/marksizm-i-natsionalnyiy-vopros.html

Если что-то непонятно - спрашивайте.
Потом порекомендую что еще прочитать.

Date: 2013-01-19 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Спасибо, конечно, но сталинизм это уже фикция, по самому своему названию. Отношение в народе к Сталину очень неоднозначное и это совершенно правильно. Есть люди пострадавшие от репрессий, сейчас это уже отцы и деды, но обязательно и сейчас будут те, кто совершенно однозначно "против". Таким образом, явление сталинизма в принципе своем может служить только для раскола общества. Кроме того, сейчас не то время когда сам культ личности может быть хоть как-то правильным. Сейчас возможна только общая совместная работа людей, обеспеченная правильной и честной структурой, но никак не с основополагающей опорой на лидеров.

Date: 2013-01-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] neosovok.livejournal.com
Это не сталинизм, а марксизм, точнее - это большевистская платформа по национальному вопросу.

Классовое общество, где есть эксплуататоры и эксплуатируемые - как и сегодняшнее наше общество - такое общество не может быть единым.

Если Вы действительно "изучаю всех критически, анализирую, делаю выводы", то эта статья Сталина - то с чего нужно начинать.

Читать, или не читать - дело Ваше, но нет и не было в истории ничего более "достойного, за Россию и за народ".

Date: 2013-01-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Я посмотрел ваш сайт, на нем Сталин основная фигура. Марксизм - это КПРФ, а у вас - сталинизм, и это фикция однозначно.

Date: 2013-01-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Как и нет и небыло ничего более позорного и унизительного!

Date: 2013-01-27 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Ни в ликвидации пятой колонны, ни в победе над фашизмом ничего унизительного не было.
Edited Date: 2013-01-27 03:29 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Вы серьезно, или шутите? Сарказм плохо читается на страницах ЖЖ. Так что если вы шутите, то шутка принята. :)) А если вы серьезно, то для того чтобы быть политиком, все сказки и сплетни нужно выбросить из головы, в каком бы их красивом фильме не придумали, и каким бы приятным голосом не напели! И уж если придумывать себе красивые истории и героев, то я предпочитаю "матрицу" либо "звездные войны". А если говорить о реальной истории и политике? То пожалуйста апеллируйте голыми фактами и задокументированными событиями!

Date: 2013-01-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Апеллируя голыми фактами и задокументированными событиями пусть историки спорят каждый о своей правоте хоть всю жизнь. Я не историк и о тех событиях могу судить только из версий составленных профессионалами, а также из рассказов очевидцев, которыми были также и мои бабушки дедушки. Так что, историю я знаю из сказок и сплетен, а в качестве официальной версии я хотел бы видеть слегка приукрашенные события.

"Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!", так ответил Рокоссовский на предложение Хрущева выступить с критикой Сталина, за что лишился всех постов и отправился на пенсию. А ведь Константин Константинович в свое время не мало пострадал (ему выбили зубы, сломали ребра и дважды выводили на расстрел) и несправедливо был репрессирован. На это, конечно, больше всего рассчитывал Хрущев, обращаясь к нему. Но вот поднялся человек над личной обидой! Не затмила она ему глаза и разум.
Edited Date: 2013-01-28 11:49 am (UTC)

Date: 2013-01-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
A возможно просто выхода у него небыло:)) провокаторы были на каждом шагу. Потом, если целенаправленно вычищать всех кто не любил и критиковал, по по теории останутся только те кто любил и и подхалимничал. А мои деды например, уже не в состоянии защитить свои права, а уж какие они были враги народа, я тоже могу предположить.
Ну и к примеру могу привести северную и южную Кореи. Один народ, одна нация, две системы. Вы какую участь для своего народа готовите? В какую сторону спасать собираетесь?
Апеллируя голыми фактами историки не спорят. Споят за неимением достоверных фактов. Отношение к определенным из них может быть разное. Ну и если всеж пытаться поднять народ на правое дело, строя идеологию на вранье (либо сказках) можно предположить, каков будет результат.
Совет вот ( однажды мне его один политик посоветовал). Прежде чем смотреть такого рода фильмы, про смотрите их вначале без звука. Либо наоборот, просто слушайте и не смотрите. Пропаганда хитрая штука! :)) ничем не брезгует.

Date: 2013-01-28 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Вот и я говорю, что факты можно понимать по разному, но все же, например, мой дед. Он, конечно, не Рокоссовский, но судьба схожа. Перед войной председатель колхоза, потом репрессирован, лагеря, перед войной освобожден и отправлен в действующую армию. После войны от учебы в высшем командном он отказался, хотя позже не раз об этом жалел. Тут кто как понимает, кому позор и унижение, а кому честь и слава, главное самому оставаться человеком. Вот для Вас в фильме пропаганда, сплетни и сказки, а я вижу простых людей. Не лжецов пропагандистов, а просто другую точку зрения. Хотя, пропаганда она такая, ничем не брезгует, не удается с критикой, так хотя бы пустой демагогией разговор в сторону увести. Вы послушайте Старикова он как раз говорит об этом.

Date: 2013-01-29 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Я Старикова считаю цареугодным сказочником. Я не могу его слушать, мне его даже читать не интересно. По моему мнению, он не разбирается особо ни в чем конкретно, но владеет словом и даже где-то литературным талантом. Но заблуждение таких писак в том, что мысли которые приходят им в голову и так красочно ложатся на бумагу, не имеют никаких подтверждений и часто смысла. Фикция! Вместо того чтобы писать художественные книги на основе своих вымыслов, они выдают свои мысли за реальные. Только и всего. Стариков "болен" консперативными теориями. Я просто не знаю ни одного человека, близкого к политике, который воспринимает его статьи всерьез.
Мой дед был председателем колхоза после войны. Вернулся в 44 после ранения. Весь больной и прострелянный. Хозяйственник был необыкновенный. О нем ходили легенды... И знаете за что был репрессирован? Он в передовики выбил свое хозяйство и у него украли партийный билет. Очевидно от зависти... Не только украли но и "закладную" написали... И расстреляли "врага народа за несознательность" . Четверо детей осталось. Я не сталинистка. Это всего лишь кусок истории моей страны. Я не делаю выводы, не ищу закономерность, и не хочу вперед в прошлое.

Date: 2013-01-29 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
В основном я с Вами согласен, но не полностью. Как-то я писал уже, что "русские отчаянные правдоискатели", а не искатели истины. Так и в нашем с Вами случае, впрочем, также и у многий русских людей есть личное горе, семейная трагедия, поэтому нам уже не важна истина. Практически все еще помнят голодомор и репрессии, но нельзя забывать о том, с чего все это началось, кто начал и на чьи деньги. Всех моих прадедов раскулачивали, на пользу России или на нужды революции? В результате гражданских войн, голода и болезней у моей бабушки погибли все братья и сестры, 11 человек, в чем тут польза для родины? Понятно, что не во благо России делались революции.

Не хотите разбираться, проще обвинить Сталина в том, что он был параноиком, а какое личное участие Сталина было в смерти вашего деда? Может истинные виновники были, как раз недобитые Сталиным, враги народа. "Очевидно из зависти", - а мне не очевидно. Шла борьба за власть, шли войны против России, особенно против самих русских. Все очень даже не случайно и Стариков не болен, расследование фактов подтверждают организованную войну против русских.

Если не хотите назад в прошлое, то как раз таки и надо тщательно разбираться, искать закономерности и делать выводы. Выводы эти на самом деле очень просты, вот только принять их не очень просто. Если кратко, то "личное превыше общественного", только это тема отдельного большого изложения. Тут не все так просто, но как раз после смерти Сталина мы начали постепенно забывать это важное для выживания нации правило. Как-нибудь сделаю отдельную статью, но пока я занят концепцией, черновик здесь (http://malexej.livejournal.com/12478.html).

Date: 2013-01-29 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Наоборот! Правда - она голая! Потому и не привлекательная. А именно - на посту определенный президент и в его присутствии творился организованный геноцид. Возможно вы считаете, что товаришь Сталин и духом не ведал о творившемся? А российская особенность, как раз - поиск завуалированной истины! Опять же, оставшихся удобоваримых истиноискателей и их потомства! А все просто! Если по улице ходит убийца, я не хочу выяснять из каких побуждений он это делает и есть ли у него уважительные причины! Я хочу от него избавится!
Революции... И не во благо? А что вы конкретно знаете о тов. Сталине и его ранней деятельности до того как он занял пост генсека?
Расследование каких именно фактов, подтверждает организованную войну против русских? Вы о чем? Люди увлеченные фантастикой, начинают верить в правдоподобность и существование инопланетян, посещающих землю. Вы верите в зеленых человечков и летающие тарелки? А это тоже самое, что моя подлинно верующая бабушка, считала гром и молнию - гневом господнем! За одно можно предположить, какая армия поднимется на борьбу с невидимым врагом и за правое дело со светлой верой в туманное будущее.
Я не хочу - "в перед в прошлое" это разные вещи! И тут тоже разрешите не согласиться! Человек - это личность! И в первую очередь нужно поддерживать и развивать - личные интересы ( общества) А здоровое общество уже позаботится об общественных нуждах! И никак не наоборот.

Date: 2013-01-29 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Вы меня извините, но Ваши предположения о том, что я думаю, безосновательны. Что-то Вы все критикуете и никак я не пойму, что Вы мне хотите сказать.

Date: 2013-01-29 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Ни капли критики. Ни одного предположения о том, что и как вы думаете! Высказываю свое личное мнение и только. Ошибочно считать другое, отличное от вашего, мнение критикой. Если не согласны, бейте фактом. Я прислушаюсь.
Вы, с другой стороны, замечены в том, Что назвали мои теории - ерундой! Непонятно, на каком основании, но суждение было сделано!
Edited Date: 2013-01-29 04:57 pm (UTC)

Date: 2013-01-29 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Я действительно, не могу никак понять вашу точку зрения. Вы считаете, что нужно все вернуть на ступень диктатуры, возродить сталинизм, закрыть страну, и задушить личные интересы? Снова поставить страну на полное плановое хозяйство? В ряду моих специальных образований есть графа - инженер-плановик материально-технического снабжения. Я знаю насколько это порочная наука и система в целом! Я буду стараться делать все что в моих силах, чтобы эта система не воскресла!

Date: 2013-01-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Стараться чтобы порочная система не воскресла, это хорошо, тем более, что ни сталинизм, и даже социализм я не предлагаю. Но говорить о том, что все идет своим путем и это хорошо и правильно, сейчас уже нельзя. Надо думать о будущем, надо искать пути решения проблем, надо конструктивные предложения...

Кстати, сейчас мы уже и наблюдаем зарождение стихийного хаоса
http://viacheslav-sn.livejournal.com/232152.html
Самое время Вам вмешаться, только, я прошу Вас, учтите, пожалуйста, что критиковать всегда проще, а вот что-то предлагать это уже труд. Надо напрягаться, думать, анализировать и делать выводы. Поэтому я прошу всех терпимо и вдумчиво относиться к любым новым предложениям. Разрушать всегда легче, чем строить. КППД здесь
http://malexej.livejournal.com/11818.html
Edited Date: 2013-01-30 12:00 am (UTC)

Date: 2013-01-29 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Деятельность Хрущева по разоблачению Сталина мне тоже кажется очень подозрительной, но я не думаю, что Рокоссовский мог чего-то бояться или мог иронизировать на эту тему. О словах Рокоссовского написано уже много страниц, но почему-то никто не сказал, что не в русских правилах делать из умерших - злодеев. Есть такая поговорка "о мертвых либо хорошее - либо ничего". Не говоря уже о том, что слова самого Хрущева были во многом лживы и неадекватны, также и его дела. Взять хотя бы события в Новочеркасске 1962 года, вот вам и разоблачитель Сталина. Но опять таки, я настаиваю на том, что официальная версия истории должна быть слегка приукрашена. Пусть профессионалы разбираются во всех тонкостях проблем и во всех сложностях характера вождей. Простым людям это не нужно и не интересно, это не способствует в воспитании молодежи патриотических чувств.

Date: 2013-01-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Ну так вот! "Светлая память умершим" и не будем пытаться сделать себе кумиров из тех кого не знаем!
"Сегодня" требует решений, характерных современным проблемам. И пока все, кого коснулся социализм не вымрут ( простите за грубое выражение) больших изменений не произойдет. Менталитет не сломать одним поколением. Молодежь намного эффективней не воспитывать ( у нас наглядных примеров мало как и авторитетов) а- образовывать! А образованные мозги сами уже решат, что достойно, а что нет.
Простым людям... Мне не нравится формулировка. Люди ( каждый для себя индивидуально) сами решат, что им интересно а что нет. И как раз, очень многим "непростым людям" это не интересно и не нужно. А вот весь интерес в этих копаниях исторических, присушь именно тем, кто не является серьезным профессионалом в той или иной отрасли.
Кто именно подходит под ваше определение " простых людей"? Читается как - " толпа" .

Date: 2013-01-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Я и сам простой человек, из трудящихся, из народа, хотите - читайте "толпа", как Вам больше нравится.

Date: 2013-01-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Каждый человек, в той или иной степени, считает себя особенным. В нас заложено. Поэтому в политических дебатах в таких случаях, следует говорить - "мы", " общество", " нация" или просто народ. Употребляя термин - " простой народ" вы ставите массу на ступеньку ниже. Подспудно давая понять, что есть народ и не простой, а значит - особенный.

Date: 2013-01-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Скорее я ставлю трудящихся на ступеньку выше. Хотя, согласен с Вами, что управлять страной должны интеллигенция и профессионалы.

Забыл спросить, а где нам искать кумиров? Я уже писал:
"Одним из важных средств сохранения и укрепления позитивной морали являются нравственные идеалы лидеров движений или их образов в виде литературных героев. Для христиан это образ Иисуса, моральные качества и поступки которого являются примером для подражания. Неверующие также нуждаются в героях, общепризнанных в мировом общественном мнении. Такой реальный человек не безупречен во всех отношениях, но, несмотря на отдельные ошибки и недостатки, он больше других способствует утверждению добра в жизни общества."
Дайте, пожалуйста ответ не в этой теме, а там
http://malexej.livejournal.com/7072.html
Edited Date: 2013-01-30 12:09 am (UTC)

Date: 2013-01-23 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Вот, присмотритесь. http://peoplesalliance.ru/

Date: 2013-01-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Спасибо, конечно это совершенно все правильно и разумно. Естественно к этим партиям "Народный альянс", "ППД" и прочим сформировавшим КСО, я присматриваюсь в первую очередь. Сейчас у них есть возможность себя проявлять, поэтому я не тороплюсь ни с критикой ни с поддержкой. С первого же дня я задаю всем вопросы об участниках КСО, изучаю и анализирую. Пока окончательного мнения у меня не сформировалось, соответственно нет и решения, но большинство пока признают несостоятельность КСО.

По моему мнению, сейчас наиважнейшим фактором должна быть всеобщая народная поддержка партии и ответственность ее лидеров перед народом. К моему сожалению, пока большинство граждан России в растерянности. Многие просто не понимают до конца, что происходит в стране, не видят реальных людей заслуживающих безусловного доверия. По этим причинам народ пассивен, пока это большая проблема, но мы над ней работаем.

Date: 2013-01-23 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Вы будто делите народ и партия на две совершенно не смешивающиеся жидкости. Возможно я ошибаюсь.
ППД даже не слышала. Я полагаю это что то демократическое? Не являюсь сторонником демократии. :)
Edited Date: 2013-01-23 06:05 pm (UTC)

Date: 2013-01-23 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Не совсем так, может я ошибаюсь, но на данный момент я не знаю партии пользующейся доверием и поддержкой большинства граждан. Довольно много общаюсь с людьми, этому способствует моя работа, и обнаруживаю, что подавляющее большинство моих соседей никак не хотят сами участвовать в политической жизни страны. Многие считают это бесполезной тратой времени и "вообще политика - дело грязное". Вот такое отношение.

ППД - партия прямой демократии.

Какой тогда способ отстаивать свои права простым гражданам, трудящимся, мелким предпринимателям? Это нужно?
Edited Date: 2013-01-23 06:25 pm (UTC)

Date: 2013-01-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Я тоже считаю, что политикой должны заниматься политики. Дело это действительно "грязное" требует экономической и юридической основы и в основном на глубоко профессиональном уровне. Иначе получится: нужды третьего подъезда, против нужд четвертого. Отстаивать права нужно, но не значит что для каждого отдельного права нужно создавать партию, или становиться политиком. Мне понравилась программа альянса. Там есть пункт защиты прав.

Date: 2013-01-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
Дело, оно очень зависит от того кто его делает, вот наши политики уже сколько лет трудятся для нашего блага, а результат что-то сомнительный. Так что, надо брать ситуацию под контроль.

Date: 2013-01-29 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] suntuck.livejournal.com
Правильно.. Только я не вижу особенно политиков, которые трудятся для нашего блага. Разногласия у нас в том, что я считаю Старикова и Федорова тружениками только для своего личного блага. Они ищут виноватых.. А мое мнение, это не правильная тактика. Что это за заявление такое - мы американская колония. Вы в это верите?

Date: 2013-01-29 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] malexej.livejournal.com
"Трудятся для нашего блага" надо было в кавычки взять. Верю ли я Старикову и Федорову? В чем? Не верю никому, но в причинах и следствиях разбираться надо. Винить во всем саму нашу страну, правительство и народ, я тоже не склонен. Об оккупации страны говорят давно, и еще об этом говорят факты. Экономика разрушена, сырье идет за границу, демографический кризис, потеря обороноспособности и т.д.

Правительство вообще нам говорит довольно много правильных слов, а наше дело постараться создать условия для их воплощения в жизнь. Вот в частности Федоров говорит нам "что делать" (http://malexej.livejournal.com/12919.html), если выкинуть слова о том, что Путин наша последняя надежда, то все правильно получится.

И еще, оставьте, пожалуйста, комментарий по данной теме, я говорил уже, что работаю постоянно над концепцией, теперь тут обновленный текст.
Edited Date: 2013-01-30 12:19 am (UTC)
Page generated Sep. 24th, 2017 09:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios